?

Log in

No account? Create an account

proboknet


блог о транспорте и жизни

Александр Шумский, руководитель проекта «Пробок.нет»


Previous Entry Share Next Entry
Как выделенные полосы создают пробки
proboknet
Самая новая дорога в Москве - Звенигородское шоссе (она же проспект Маршала Жукова). Современная, с отличными техническими характеристиками. Никогда не было на шоссе пробок (разве что в Северо-западном тоннеле чуток толкались), до тех пор, пока не начертили там выделенную полосу. Причем изначально там даже общественный транспорт не ходил. Потом ввели 850-й маршрут, состоящий, в большей степени, из "автобусов малой вместимости" ФИАТ Дукато, проще говоря, обычных маршруток. Отсюда понятно, что пассажиропоток на этом участке небольшой (написали запрос в Мосгортранс с просьбой назвать точную цифру, получим ли?). 

Даже в час пик 850-й маршрут перевозит менее 1000 человек в час (хотя выделенная полоса способна перевозить более 6 000). После 20.00 часов по выделенке проезжает и того вдвое меньше (оценка). Просто потому что неоткуда взять больше! Год с лишним маршрут раскатывался - такое количество пассажиров - это его предел. А тем временем, по каждой автомобильной полосе проезжает 1800 автомобилей ли более 2000 человек ежечасно. Точнее, проезжало, пока не встали в пробку из-за выделенки. 

Ироничность ситуации в том, что пробку создает всего небольшой кусок выделенки (1.2 км) на самом узком участке Звенигородской эстакады. Получается типичное бутылочное горлышко - из 4 полос в две

z

Read more...Collapse )

Follow proboknet on Twitter

у нас такая же фигня, когда со двора выезжаешь на Профсоюзную...

на профе а-полоса тоже не нужна, т.к. полностью дублирует метро

Да, это самая бестолковая ВП во всем городе. Смысла ноль, зато неудобства обеспечены всем.

не преувеличивайте - не самая:) На Комсомольском проспекте ровно такая же по идиотичности ВП. Может и хуже даже.

Только не полосы виноваты, а их реализация.

Стоит признать, что сотрудники ДТиСа ответили сущую правду.

точно такая же ситуация на Рижской эстакаде в центр с Ярославского шоссе - как только на мосту нарисовали пробку - все встало. Так как после моста идет разворот на ТТК на восток - все перед мотом перстраиваются в поток, затем обратно на правый поворот. как итог все стоит от ВДНХ.

для этого Рижскую эстакаду расширили перед введением полосы для общественного транспорта.

А я уверен проблема в том, что изначально развязку придумали так, что потоки на въезд и выезд пересекаются. Если бы не было выеденки эта проблема всё равно бы обнаружилась. выделенка её только ускорила.
Собственно не вижу никаких оснований чтоб оттуда убрали полосу общественного транспорта. Надо что-то менять в системе съездов на Магистральные улицы.

А для Вас не является аргументом то, что автобусы из-за этой пробки стоят ДО того, как могут въехать на спасительную полосу, и тоже не едут?

Молодцы ребята, слов нет! Спасибо за Вашу работу.

Но как вы сами знаете, по общению с чиновниками, изменять свои решения они не любят ещё сильнее, чем решать обычные проблемы.

п.с. Я раньше думал, как оценивать работу Собянина, ведь что-то начало меняться (типа карманов для автобусов). Но не мало ли этого?

Теперь определился, буду оценивать по Вашему проекту. Слушают, делают? Здорово, работает власть. Не слушают и не делают? Пусть гуляют.

Тупые бараны из Депатрамента транспорта не в состоянии решить проблемы транспорта - это факт.
Ответ - пересаживайтесь на автобусы, которые также стоять будут или не едут это = пошли, вы, налогоплательщики в пешее эротичное...
Проблемы можно решать, но нет чиновников, которые хотят это делать.
Выдвигай, не выдвигай предложения- все пофиг. Чего вот ленинский/мкад стоят - годами. Съезды к многим ТЦ около рязвязок и хвосты мешают...
Можно было бы решить - но пофиг.

хорошо бы намекнуть в департамент транспорта, чтобы их зеленые Дукато и Лиазы ездили по этим полосам. Просто они же еще зачем-то вылезают во второй ряд и едут там медленнее потока (дважды за две недели наблюдал).

Александр, поправка - не из 4 в 2, а из 5 в 2 (судя по картинке)

На аргумент чиновников "полоса - повод пересесть в автобус" надо спрашивать "а пересел ли сам депутат в автобус?"

Часто там езжу и считаю, что вовсе не выделенка жрёт там время.
Но смысла в выделенке на данном конкретном участке тоже мало, поэтому если демонтируют - ну и ладно - ну сместятся пробки чуточку в другие места - разницы мало. В чём-то даже я за сохранение выделенки - так по ней помимо самых наглых, ещё и скорые проехать могут. А так - всё равно.

зы. Кстати, Александр, Вы когда-нибудь обращали внимание на интересный эффект - при движении в центр при выезде из Серебрянноборческого тоннеля часто образуется замедление или пробка? Хотя вроде бы дорога из трёх становится пятиполосной. Почему возникают пробки на уширении проезжей части?

Потому что камера стоит через 300 метров после выезда. Получается, что в тоннеле едут со средней скоростью 100, а на выезде из тоннеле - не более 80 км/ч. Вот Вам и замедление. А через километр ещё одна камера, а после нее через 600 метров ещё одна.

"образовавшаяся пробка - отличный стимул пересесть автомобилистам на автобусы" Вот именно. Правда, для того, чтобы стимульнуть получше, неплохо было бы сделать транспорт комфортным. Но, сдается мне, что москвичи вообще зажрались. Они бы приехали к нам в подмосковье и прокатились бы с утра на маршруточке до Москвы. Вот где некомфорт, вот где селедки в бочке. Когда я ездила работать в Москву, ездила на автобусе от м.Царицыно, так там автобусы идут через каждые 5-7 минут с утра и полупустые. И где некомфортно, спрашивается?

Они бы приехали к нам в подмосковье и прокатились бы с утра на маршруточке до Москвы
меня всегода в подобных аргументах поражало то, почему нужно кивать на то, где хреново? если в подмосковье плохо решена проблема общесвтенного транспорта, в москве несколько лучше, почему тут же говорят про "зажрались"? что ,в европе тоже зажрались, получается?

Развели по три машины на семью, а теперь ноют-пробки, пробки,дорог им мало..надо вообще везде полосы для общественного транспорта сделать, а налог на машины ввести такой, чтоб всякие нищеброды на ладах калинах и деу пересели на метро и автобусы, а не пердели на своих тазах часами в пробках

да чё там! пешком надо, пешком!:)

ну собственно из за выделенных полос - я никогда не буду голосовать за собянина. И даже метро, которое сторят у меня у дома - ничего тут не изменит. Руководитель, подчиненные которого - мудаки - импотент.

собственно пока действует выделенка на Звенигородке и на проспекте Андропова - тут и гоорить не о чем.
В дептрансе сидят конченные идиоты.

Edited at 2013-01-24 09:08 am (UTC)

Вам не придется за него голосовать или не голосовать.

Всеми руками за!!!
О чем не однократно писал, в качестве примера идиотизма ввода полосы для ОТ на Звенигородке.

А что Сотрудники Департамента заявили, "что образовавшаяся пробка - отличный стимул пересесть автомобилистам на автобусы. " - за это скотство надо увольнять.

Edited at 2013-01-24 09:15 am (UTC)