?

Log in

No account? Create an account

proboknet


блог о транспорте и жизни

Александр Шумский, руководитель проекта «Пробок.нет»


Previous Entry Share Next Entry
Как выделенные полосы создают пробки
proboknet
Самая новая дорога в Москве - Звенигородское шоссе (она же проспект Маршала Жукова). Современная, с отличными техническими характеристиками. Никогда не было на шоссе пробок (разве что в Северо-западном тоннеле чуток толкались), до тех пор, пока не начертили там выделенную полосу. Причем изначально там даже общественный транспорт не ходил. Потом ввели 850-й маршрут, состоящий, в большей степени, из "автобусов малой вместимости" ФИАТ Дукато, проще говоря, обычных маршруток. Отсюда понятно, что пассажиропоток на этом участке небольшой (написали запрос в Мосгортранс с просьбой назвать точную цифру, получим ли?). 

Даже в час пик 850-й маршрут перевозит менее 1000 человек в час (хотя выделенная полоса способна перевозить более 6 000). После 20.00 часов по выделенке проезжает и того вдвое меньше (оценка). Просто потому что неоткуда взять больше! Год с лишним маршрут раскатывался - такое количество пассажиров - это его предел. А тем временем, по каждой автомобильной полосе проезжает 1800 автомобилей ли более 2000 человек ежечасно. Точнее, проезжало, пока не встали в пробку из-за выделенки. 

Ироничность ситуации в том, что пробку создает всего небольшой кусок выделенки (1.2 км) на самом узком участке Звенигородской эстакады. Получается типичное бутылочное горлышко - из 4 полос в две

z

Read more...Collapse )

Follow proboknet on Twitter

все эти пробки лишь побочный эффект

от более глобальных проблем, заставляющих жителей мегаполиса мигрировать с одного конца города на другой.

Закрыть нафиг Звенигородское шоссе и пробок точно не будет!
Продай машину.

Сейчас подобные пробки возникают на всех въездах на мосты и путепроводы, где есть выделенка: Проспект Мира, Волоколамка, Ленинградка, Дмитровка, Андропова - хотя раньше (до введения выделенок) нормально двигались там и автомобили и автобусы ... А департамент транспорта заявляет - нет, всё прекрасно, автобусы ездят, пассажиропоток вырос, всё хорошо, ничего отменять не будем ... Толи кромешная тупость чиновников, толи откровенный геноцид автомобилистов (по другому и не скажешь) ... И как с этим бороться - непонятно (((

Edited at 2013-01-24 02:40 pm (UTC)

Более того, из-за этой пробки теперь еще сильнее затыкается участок внутреннего ТТК, так как хвост пробки из съезжающих с ТТК на Звенигородку в область мешает проезду по самому ТТК в сторону Ленинградки.
Стоит это добавить в пост

Да, это точно, один раз в 11м часу вечера выходного дня вляпался, была одна пробка на весь город и я поехав от волгоградки до ленинградки по внутренней стороне ТТК ее собрал. Народ не мог съехать на звенигородку и запер трешку.

Оттуда лучше убрать ОТ, там нет жилых домов, всё сплошь промзона. Кто и куда там мог бы ездить? Бред просто. Кто на ОТ приезжает в этот район - выходят на метро, на полежаевской или октябрьском поле и дальше - троллейбусы и маршрутки.
От 1905г никто по звенигородке на ОТ не ездит - никому не нужно.
Убрать все эти выделенки из части Звенигородки которая идет по промзоне. Оставить только там где дома, где транспорт действительно нужен - от ул Мневники и до Живописной. Там и звенигородка шире - никаких проблем не будет.

Чиновников, кто агитирует за ОТ таким образом - НЕМЕДЛЕННО пересадить на ОТ, на год.

Хоть это и больное место, но отнюдь это не самое. Одно из самых - съезд с внутреннего ТТК на Ленинградку в область. Вот точно гнойник и держит транспорт вплодь до выезда из туннеля под Кутузовским - вдоль всего Москва-Сити. Хорошо бы там 2 полосы пустить направо с ТТК и обе - на дублер, а прямой поток из центра по дублеру сократить до одной крайней левой полосы. Там и так незначительный трафик. Основной идет по центральной части Ленинградки.
Еще хорошо бы фиксировать в автоматическом режиме поворот в нарушение ПДД из 3й полосы и раздавать штрафы. Стрелка вроде умеет различать такие нарушения.
А то сейчас там просто вакханалия. Всё ТТК перегородили желающие повернуть на ленинградку.


Edited at 2013-01-24 03:23 pm (UTC)

там был эксперимент, когда этот лепесток сделали главным, а прямой проезд от белорусской - второстепенным. летело всё только в путь. в газетах даже опросы были на эту тему. а потом через пару месяца эксперимент прекратили. гнойные твари.

Самая новая дорога в Москве&

“Самая новая дорога в Москве - Звенигородское шоссе (она же проспект Маршала Жукова). Современная, с отличными техническими характеристиками.”

Да? И какой идиот проектировал эту «современную, с отличными характеристиками» с пересечением потоков, въезжающих с ТТК и съезжающих на 1-ю Магистральную?

Ну а в имеющейся ситуации по крайней мере вместо автобусной выделенки должна быть общая / разгонная полоса. И въезд с ТТК должен быть в один ряд.

вот сразу видно - вы там не живёте. Звенигородка, вместо того чтобы быть трассой мечты стала трассой ублюдком. И по темпам строительства и по оборудованию. Там нет пешеходных дорожек. Пресловутый поток пассажиров на 850 не образуется ровно потому, что
а) он один (хотя можно и логично было пустить тролейбус)
б) одна его остановка - это прикрученная табличка на столбе, вторая отнесена от внутримикрорайонного хаба у 115 поликлиники (там въезд в тоннель) на 150 м и неудобный переход. То есть сделано всё, чтобы пассажиров было как можно меньше.

Вы предлагает убрать полосу вообще - а не сделать разрыв у проблемного участка, мол "тупые автобусы", совершенно опуская тот факт, что после эстакад автобус до самого метро 1905 года тыкается в столь же "тупые" припаркованные машины. Можно, конечно, не вводить там выделенку. Но можно запретить стоянку. Хотя бы у перехода к 1905.

Но ведь куда проще требовать отмены полосы.
Прям как Ликсутов - вот меню хочу и всё.
Вот из-за таких иллюзий мы сюда и загремели.

Небрежность при написании поста снижает его достоверность.
Как по каждой полосе лишь 1800 проезжающих автомобилей могут перевезти "2000 тыс. человек ежечасно"? Это же 2 000 000 человек! Что там автомобили размером с электричку ходят?
850 маршрут, там где я его обычно наблюдаю, от Краснопресненской до ТТК, обычно обслуживается автобусами ЛиАЗ, действительно большей частью маленькими (хотя встречал и полноразмерные), но вместимостью побольше чем FIAT Ducato. Такие же ЛиАЗы ходят по маршруту 12ц.

Да это вообще стандарт. Мосты на Дмитровском шоссе, к примеру и на Ленинградке в районе Войковской мосты - это же бред сивой кобылы. На мосту полос меньше, чем до моста, а полоса для ОТ работает и возникакает ровно такая же ситуация.

также создается впечатление, что ежевечерняя пробка на внутреннем ТТК в районе сити ухудшилась по этой же причине

Поддерживаем

Мы согласны - выделенные полосы там, где пассажиропоток общественного транспорта минимальный - это только дискредитация правильной в целом идеи. И в Москве таких мест много. Например, Волоколамское шоссе: от метро Тушинская к МКАД - да, масса автобусов, выделенная полоса нужна. А от Сокола до Тушинской - только локальный подвоз, к тому же часть маршрута дублируется трамваем на выделенке. Здесь выделенная полоса для ОТ не нужна, ведёт к пробкам, а пробки - повышенное загрязнение атмосферного воздуха, от которого страдают все жители - и пассажиры, и автомобилисты. Как нам представляется, сейчас Мосгортранс лоббирует выделенные полосы везде - где нужно и где не нужно, чтобы повысить скорость оборота своего подвижного состава. Даже там, где проходит один троллейбус раз в 10 минут и везёт по пять пассажиров...

Re: Поддерживаем

Точно так. Благими идеями - вымощена дорога в АД. Выделенные полосы нужны, но делать надо с головой. Меня удивляют, те, которые пишут - продавайте авто , садись к нам в автобус. Вот реально подсчитать сколько людей по Звенигородке проезжают на машинах и в ОТ, сравнение явно будет не в сторону ОТ. Такая же ерунда на многих шоссе.

Кроме ликвидации спецполосы на Звенигородском шоссе, надо добиваться повышения разрешенной скорости на участке от ТТК до тоннеля как минимум до 80 км/ч, а по хорошему и до 100 км/ч. Достаточно выехать километров 10 за мкад, чтобы увидеть неосвещенные шоссе без разделительного барьера с наземными пешеходными переходами, которые тоже не освещаются - и там можно легально ездить 90 км/ч. По сравнению с ними Звенигородском шоссе - просто великолепная безсветофорная автомагистраль, но по ней требуют ездить 60 км/ч, и плотность камер почему-то, пожалуй, самая большая по Москве.

Не будет пробок - не будет департамента транспорта.... Что б отписки писать..

Александр, а может быть, стоит накопить похожих ситуаций "букет" и направить в Дептранс и ЦОДД? На Вернадского при съезде на Косыгина такая же ерунда, еще и камера висит, поэтому все быстрее-быстрее жмутся левее. И ОТ (собственно, там только тб 28 и маршрутка 551 вроде) тормозит вместе со всеми. Про Ярославку человек писал выше. Видимо,еще где-то есть, люди подскажут.


стоит вынести некоторых уебанов из их тёплых властных кабинетов. лучше вперёд ногами, по-другому не понимают.

Может кто-то знает, по какой причине на пересечении Большой Дорогомиловской улицы с Кутузовским проспектом, силами автомобиля ДПС всегда уменьшают дорогу до 1 полосы?
Возможно, из-за частых ДТП или есть какая-то другая причина.

так делают, чтобы на Кутузовский не вылетали в 2-3 полосы.
иначе ДТП