?

Log in

No account? Create an account

proboknet


блог о транспорте и жизни

Александр Шумский, руководитель проекта «Пробок.нет»


Previous Entry Share Next Entry
Платная парковка во дворах!
proboknet
Сегодня поговорим о дворах, точнее о том, во что мы их превратили, устроив в них парковку для своих автомобилей. Говоря мы, я имею ввиду и себя, и вас.  В Москве на 12 миллионов жителей приходится уже более 4 миллионов автомобилей. Возможно, лично у вас нет автомобиля, но, наверняка, он есть у вашего супруга или у ваших родителей. Так что автомобилисты – это не кто-то там, а так или иначе – это все мы.

Радуясь покупке новой машины, никто всерьез не задумывается о том, где же ее парковать. Очевидно же, что во дворе! Вот поэтому мы и имеем то, что имеем. Уверен, в вашем дворе, также как и в этих (обратите внимание и на задний план), вечером не остается ни одного свободного места.

02
По-моему, комментарии излишни… Тут есть все: парковка на тротуаре, и на газоне (поэтому наши улицы такие грязные ), и целиком превращенный в стоянку крайне правый ряд дороги. Парковка внутри двора выглядит так.

Такую картину мы наблюдаем из-за того, что парковка во дворе для владельцев всех этих автомобилей абсолютно ничего не стоит. Но давайте рассмотрим всю картину более подробно.

Read more...Collapse )

Follow proboknet on Twitter

Есть вопрос - если сейчас допустим я могу поставить машину в своем дворе только в 1 случае из 5, все остальные разы приходится оставлять или в соседнем дворе, или за пару кварталов вообще. Будет как-то обидно купить годовой абонемент и также не иметь возможности ее поставить (если большинство также купит), т к место то свободное никто не гарантирует. Сначала надо решить проблему доступности парковочных мест, а потом уже вводить плату. Построить например на границах районов на пустырях большие бесплатные парковки, а во дворах - за деньги. Кому лень пройти 10-15 минут, пусть платит. Плюс ещё вопрос применимости закона - даже если принять такое, кто будет контролировать? У нас никак вопрос беспорядочной неправильной парковки на самых центральных улицах и остановках ОТ решить не могут, хотя штрафы уже 3000 и как бы действуют. Кто уж будет за дворами следить. На сегодняшний день оптимальным мне видится для начала просто усиление контроля за исполнением существующих законов. Если бы хотя бы каждый третий, поставивший машину на газон/тротуар/втрорым рядом/перед дверью подъезда и в прочих местах, где это делать нельзя, получал штраф, проблема быстро бы стала намного проще. Это касается как дворов, так и улиц.

>Будет как-то обидно купить годовой абонемент и также не иметь возможности ее поставить (если большинство также купит), т к место то свободное никто не гарантирует.
Наоборот, абонемент должен продаваться на конкретное место.

(Deleted comment)
Стоимость автоматически никогда не будет выше, чем на платной охраняемой стоянке. Ну понятно, почему, да? :)

Предлагаю дополнить следующим пунктом:
продавать машину только тому, у кого есть собственное или арендованное парковочное место. В Японии так сделано.

У нас расцветут "резиновые" гаражи =)

Что ж тут удивительного, что никто не хочет покупать места в народных гаражах. Цена заоблачная, расположение, за редким исключением, исключительно неудобное. Ну и то, что гараж это недвижимость - понятие в наших реалиях эфемерное; сегодня это твоя недвижимость, а завтра ее задвинут и построят на этом месте, скажем, офисный центр. Вопрос - многие ли после сноса простоявшего лет 30 капитального гаража кинутся покупать за 100500 денег место в продуваемом незапираемом паркинге? Ответ очевиден.

А нефиг строить на чужой земле. Выкупи землю и строй, никто снести не посмеет.

Непонятно, почему не рассматривается противоположное решение - сделать бесплатные подземные паркинги. Везде, где можно. Уже предвижу хор голосов - а кто же будет платить за их содержание и устройство? А кто сейчас платит за содержание и устройство дворов и улиц? Просто их площадь станет сильно больше, но ведь за это мы и боремся, а не за то, чтобы обязательно кто-то кому-то осуществлял целевые платежи.

Стоимость такого решения гигантская. И это получается использование общих средств в пользу более обеспеченных: у кого-то в семье машин ноль или одна, а у кого-то три или пять. Также это стимулирует использование автомобилей, а место на дорогах тоже ограничено. В итоге приходим к городу, заполненному парковками и магистралями и всё равно стоящему в пробках. Такой подход давно устарел.

Мне не очень понятна повальная забота о так называемых "газонах".
Они зачастую огорожены оградой - то есть, по ним нельзя гулять. Они, как правило, грязные и усеяны экскрементами бродячих и домашних животных.
Травы на них еще поискать надо

Но при этом стоит предложить сделать вместо них в складчину парковку для жителей, как начинается ор - "не позволим!!", "не допустим", "как же наши дети" и т.п. А причина этого проста - жлобство и зависть по отношению к тем, кто имеет машину.

Яркий пример - у нас рядом с домом жители сорганизовались, оплатили облагораживание парковки. Уложили пластиковую подложку, чтобы трава росла. Получили одобрение управы. Установили цепочки и столбики. Чистили места от снега.
Какое-то чмо, которому не досталось места, настучал в префектуру. Приехали гастарбайтеры с болгаркой и по беспределу спилили столбики. Теперь на этом месте точно такая же парковка - грязная, разбитая - зато для всех. Жителям лучше не стало, травы и деревьев не прибавилось, детская площадка на этом месте не появилась. Зато - как при коммунистах - ОБЩЕЕ и БЕСПЛАТНОЕ.

(Deleted comment)
Утопия.

Если во дворе примерно двадцать машиномест(на тротуаре парковаться запрещено), то даже за "серьезную" плату в 3000 рублей в месяц за машиноместо получается только 60000. В нашем девятиэтажном доме примерно двести квартир, то есть триста рублей на квартиру. Я так подозреваю, жильцам ста восьмидесяти квартирам за лишние триста рублей приятнее ходить по двору, где нет НИ ОДНОЙ припаркованной машины. Но это утопия - машины будут парковаться, и вряд ли их что-то остановит.

Это ты подозреваешь, а ты попробуй собрать по триста рублей сверху в квитанции. Узнаешь о соседях много нового :):) Если сразу после этого им сказать, что эти триста рублей будут падать с неба от богатых буратин, да они сами будут готовы газон перекопать, гг.

Ещё одна плата? За что? И кому в карман?
Я же уже заплатил ежегодный налог за круглосуточное присутствие авто в городе, едущим по дороге или стоящим всю зиму - неважно.

потрясающе
сначала будем строить новые дома без учета парковок и подъездных дорог, а потом будем пытаться драконовскими методами решить проблему парковки. отлично!

мое мнение: за газоны нещадно мочить. за тротуары мочить выборочно. и делать больше парковочных мест. ибо никто не полезет на газон при наличии нормального парковочного места.

Капитан, Шумский и вся его шарашкина контора — сборище ангажированных непрофессионалов. Не надо обсуждать ид даже ерьёзно думать о том, что пишет этот товарищь.

А мне вот интересно, кто будет контролировать цены и оплаты за парковку? Как буду наказывать тех, кто уже стоит в этом дворе полвека... Как их будут штрафовать и взимать плату? Как буду ограждать двор от залетных? У нас во дворе два дома, но паркуются в нем люди из 2-х соседних огромных высоток...

Формулировка вариантов ответов однозначно определяет позицию автора опроса...

о какой оплате идет речь, если квартира моя собственность, в которую так же входить и часть прилегающей территории. Стоимость всех продаваемых объектов недвижимости уже включают в себя стоимость прилегающей территории.

Предлагаю: 1. Запретить новое строительство если оно не включает в себя строительство минимум 1 машиноместа на 30 кв.м жилой площади и 15 кв.м офисной.

+1 Это обязательное требование к новостройкам. А то строят офисный центр на 2000 человек, а парковка всего на 80 машин. Или новая 16тиэтажка на 400 квартир, и 15 машиномест на весь дом. Жесть.

Больше всего вы огорчили с Кацем. Пока главный радетель борьбы с автомобилями во дворах будет бросать свое авто во дворе, мы будем... там, где будем.
Предлагаю начать с перевоспитания Каца и добиться того, чтобы он приобрел парковочное место!
Второе. Если штрафы за парковку во дворах будут собираться теми же инстанциями, что и сейчас, то лучше не начинать. Плата превратиться в налог на законопослушность, а на тех, кто его платит, будут смотреть так, как будто им некуда деньги девать.
Третье. Плата должна различаться для резидентов и нерезидентов. кстати, это может оказаться более действенным аргументом в пользу регистрации, нежели карательные законы.

Проголосовал "Да. Пусть будет установлена серьезная плата.", но:

1. Это должна быть высокая, но доступная плата - то есть что-то в районе указанных 3-5 тысяч рублей;

2. Нужно обязать застройщиков строить парковки и гаражи;

3. Нужно ввести максимальные цены на гаражи и парковки, в зависимости от близости к центру например, но тариф должен регулироваться городом. В Москве хватает пустых паркингов, где места продают по цене однокомнатной квартиры в Подмосковье;

4. Все не проданные места на паркингах и гаражах нужно обязать сдавать в краткосрочную аренду, не менее месяца например;

5. То есть вопрос нужно решать в комплексе, а не лишь бы что-то сделать, таких "решений" уже достаточно в Москве.

Проблему парковок и пробок в Москве можно решить только одним способом - отказавшись от авто. Ибо плотность населения такова, что принципиально ничего сделать нельзя. Все остальные предложения - это желание попилить денег на строительстве и штрафах.

(Deleted comment)