?

Log in

No account? Create an account

proboknet


блог о транспорте и жизни

Александр Шумский, руководитель проекта «Пробок.нет»


Previous Entry Share Next Entry
Платная парковка во дворах!
proboknet
Сегодня поговорим о дворах, точнее о том, во что мы их превратили, устроив в них парковку для своих автомобилей. Говоря мы, я имею ввиду и себя, и вас.  В Москве на 12 миллионов жителей приходится уже более 4 миллионов автомобилей. Возможно, лично у вас нет автомобиля, но, наверняка, он есть у вашего супруга или у ваших родителей. Так что автомобилисты – это не кто-то там, а так или иначе – это все мы.

Радуясь покупке новой машины, никто всерьез не задумывается о том, где же ее парковать. Очевидно же, что во дворе! Вот поэтому мы и имеем то, что имеем. Уверен, в вашем дворе, также как и в этих (обратите внимание и на задний план), вечером не остается ни одного свободного места.

02
По-моему, комментарии излишни… Тут есть все: парковка на тротуаре, и на газоне (поэтому наши улицы такие грязные ), и целиком превращенный в стоянку крайне правый ряд дороги. Парковка внутри двора выглядит так.

Такую картину мы наблюдаем из-за того, что парковка во дворе для владельцев всех этих автомобилей абсолютно ничего не стоит. Но давайте рассмотрим всю картину более подробно.

Read more...Collapse )

Follow proboknet on Twitter

О какой халяве речь? С какой стати жители должны платить за парковку в своём дворе? Вот чужаки - пускай платят. А каком "досуге на месте парковки" речь?!
В большинстве дворов можно нормально организовать перпендикулярную парковку, что увеличит емкость в 2 раза. Деньги в префектурах есть - у нас вот второй раз за 5 лет зачем-то корчуют бордюрный камень.
Да, есть дворы в новостройках, где застройщики предусмотрели по 2 парковочных места на подъезд. Кто утвердил такие проекты? Вот пусть тот и платит за реконструкцию. Жители тоже конечно могли мозгами пораскинуть и не покупать квартиру в таком жлобском месте.
Многоэтажные гаражи... Где они будут? У нас в районе плотная застройка, прикажете ездить 2 остановки на автобусе?
Вы с пробками боретесь или с автовладельцами?!

только борьба с автовладельцами

решит проблему пробок

Ну вот опять придумываем велосипед.

Не говоря уж про Европу, но я и в Азии мало стран знаю, где дом вообще будет построен без адекватного количества парковочных мест.

Проще говоря, стоимость строительства - в цене квартиры, стоимость эксплуатации - коммунальный платеж. Обычно очень небольшой, кстати.

И да, можно отказаться от него, если не нужно.

В Москве довольно много домов по тем же схемам работает, но увы - все из элитного сегмента.

Так что может лучше пролоббировать запрет строительства без адекватного количества парковок? А со старыми домами - тоже есть решения.

Edited at 2013-03-20 04:26 pm (UTC)

Да, давно пора принять поправки к градостроительному регламенту по которому при строительстве жилого, коммерческого или административного здания обязательно было бы строительство адекватной парковки. Но у нас лучше будут запрещать и штрафовать.

Я коренная москвичка и при этом пешеход. Мое мнение. Я конечно не Кац, но может кто услышит? Все мои градоУстроительные планы, рано или поздно осуществляются нашими властями. Только обычно поздно, чем рано. О снятии рекламы (её блять все равно никто во внимание не берет) о перехватывающих парковках, о ТПУ. Только почему я об этом знала будучи 15 школьницей, а власти начали решать проблемы только сейчас??????? (они не глупее меня, просто они за нерешение проблем дениги получают:( )К вопросу о машино-местах. Последняя картинка замечательная, но к сожалению - малореальная. Точнее реальная, но только в новых районах, и при условии что власти перестанут брать взятки и начнут думать и работать. В новых микрорайонах зачастую о гаражах думают в последнюю очередь, строят их далеко и неудобно, а не в подвале например. И люди предпочитают двор. А надо бы принудить компании: "проект без гаража? Да иди нафиг, мы так запрещаем строить"
Я живу в панельной 9ти этажке. Это и не 25, когда с парковкой полный пи***ц, но и не 5 когда машиномест жильцам почти хватает. Так вот для наших домов идеальной является компактная 2хуровневая парковка. Только раньше я не могла понять как разместить Систему лифтов или заездов (они громоздкие) а потом поняла. САмое простое решение - это "эвакуатор". Точнее статичный, ездящий по верхнему рельсу кран к которому прицеплена полщадка для авто (типа грузовой клети в порту). Тоесть над рядом машин стоящих сейчас вдоль дома делается настил (компактный (только машиноместа + дорожка, чтоб водители могли перемещаться), желательно сетчатый,(чтоб незатемнять и неутяжелять двор и дом). вдоль этого настила перемещается 1-2 подьемных механизма, которые и ставят машины вторым рядом сверху. ВОПРОС: ЧЕРЕЗ СКОЛЬКО ЛЕТ КТО_НИБУДЬ ДОДУМАЕТСЯ ПРИМЕНИТЬ ЭТОТ МЕТОД В МОЕМ ЛЮБИМОМ ГОРОДЕ?

Цену постройки, электричества и поддержки для вашего сооружения примерно подсчитать можете?

Если во дворах не хватает парковочных мест, значит нужно строить новые парковочные места, это же очевидно. Платная парковка может быть на закрытой охраняемой стоянке, на проезжей части она должна быть бесплатна.

(Deleted comment)
(Deleted comment)
Я за эту идею, но кто ж это всё так реализует, что деньги пойдут не в карман чиновникам?

Сегодня стоял в пробке на Андропова, по полосе для маршрутных транспортных средств неслись АМРы. А потом они там впереди набивались нагло и усиливали пробку.

Ну и зачем нам выделенные полосы? То же самое будет и с парковкой.

Рядом с домом в октябре обещают сдать народный гараж. Недостроенный он стоит 550 000 руб за машиноместо (в самом верху). Достроенный - 1200. Извините, я лучше джип куплю.

покупай. тока паркуй его в поле, за МКАД.

Пост реальный вброс на вентилятор.
А смысл-то в чем? В Москве нет места для постройки народных гаражей, или серый много ярусный гараж на детской площадке будет выглядеть лучше припаркованных на внутри дворовом проезде машин? Или как в Японии, сад и детскую площадку сделают на крыше народного гаража? Глупость.
Можно сделать платным воздух, но люди от этого меньше дышать не будут, кто-то будет платить, кто-то не будет, но воздуха будут потребляет столько же. С авто тоже самое, в сущности какая разница платно или бесплатно стоит машина? В обоих случаях она СТОИТ.
Если, как говорит Шумский, собирать деньги на благоустройство дворика, то почему за это должны платить только автомобилисты? Логично с каждого члена ТСЖ просто собрать деньги и благоустроить двор.

Выход тут один: менять градостроительную политику, установить нормы на паркинг в новых домах. В старых домах принимать меры по увеличению парковочных мест- в каждом случае индивидуально: где-то асфальтировать новую территорию, где-то строить "карусельный" паркинг, где-то строить полноценный паркинг. Я уверяю, если из сметы на паркинг исключить бюрократию (плату за землю(паркинг- это не коммерческий, а социальный проект), подключение к коммуникациям, и получение всевозможных разрешений), адекватная цена машины-места будет 100-150 тыщ рублей.

Автомобилисты и собачники - любимые объекты для мечтаний "а давайте еще кого-нибудь под благовидным предлогом на бабки поставим"

Серьезная плата приведет к росту спроса на гаражи, подорожание гаражей... которче, введение еще одного налога на автовладельца.

введение еще одного налога на автовладельца.

вы так об этом говорите, как будто это что-то плохое...

Абсолютно дебильный ход. Забыли как-то добавить о цене за место в гараже - порядка 250 тыр, кажется?
Кстати, а если машина не проходит по высоте в такое строение?

не проходит

не покупай

Спасибо, отличный пост!

Всё так и есть, редкий случай, но готов подписаться под каждой запятой.
Время халявы закончилось в 1991 году.
За удобство и комфорт в своём собственном дворе надо платить.
Хочешь квадратных метров перед подъездом лично для себя - одна цена. В 100 метрах - другая. И все вопросы - на решение собственников, чтобы было меньше шансов кивать на городские власти. Тут люди сами должны учиться договариваться, а тема - благодатная.

Халявщики же по сути - просто воры, которые бесплатно воруют у окружающих общую собственность.
И настаивают на своём праве пользоваться ей на исключительных основаниях.

Да, да , время халявы закончилось. Подскажите, воздух еще халявный, или я его уже бесплатно ворую?

Все эти идеи "Дайте ещё денег, и мы наконец-то сделаем хорошо, а не просто украдём как раньше" - просто ещё одна кормушка для ворья, в данном случае - коммунального. Если жильцы хотят - они сами скинутся и сделают во дворе что надо. Столбики и ограждения сейчас ставятся в Москве практически везде, лично я знаю много мест, где год назад было принято залезать на газон и где сейчас уже нельзя.

Отдельное спасибо автору за опрос. Первый пункт следовало назвать "Я жадный жлоб-эгоист и не поддерживаю линию партии и правительства" - так честнее было бы.

У меня двор около метро. и вокруг в радиусе километра все дворы - бесплатная перехватывающая парковка. Машины стоят практически друг на друге, мусорки и пожарные не проезжают даже к большой помойке.
Проблема в принципе нерешаемая, потому что разносоциальный состав жильцов не позволит ни собрать денег, ни что-либо организовать.

(Deleted comment)

Мнение пешехода

Здесь смешиваются 3 проблемы: 1) Сколько места и где отвести под разные нужды (спортплощадки, зелень, пеший проход, авто и т.д.), 2) Как контролировать, чтобы это межевание исполнялось, 3) Как распределить парковочные места на части, отведенной под авто.
Первые 2 вопроса касаются всех, а третий - является внутренним делом автомобилистов.
Мое мнение: 1) Места под пеший проход надо не меньше, чем отведено сейчас, зелени и площадок - тоже. А больше - лучше, но не обязательно. 2) Нельзя допускать, чтобы это отведенное место частично захватывалось автомобилистами, как это есть сейчас. То есть не пускать авто стоять на газонах и тротуарах. Лучше всего столбики ставить. 3) На данный момент - не моя проблема, так как не владею машиной и не арендую ее. Пусть сами решают оставить парковочный коммунизм или регулировать экономически. Но если, бы пришлось регулярно пользоваться автомобилем - то стал бы нуждаться и в свободных местах на парковке, а их проще всего сделать введением оплаты. Полагаю, что заезд под погрузку/разгрузку в пределах часа можно оставить бесплатным, а за длительную стоянку собирать суммы, которые что-нибудь значат для среднего жителя дома. Но это так... К счастью, не моя проблема. Пусть те, кто от нее страдают, те и решают или мучаются на их выбор, а мне достаточно, чтоб на тротуар и газон не лезли и проход не перегораживали.

Re: Мнение пешехода

Здесь есть только одна первопричина, массовая бездумная застройка

Что же делать? Строить гаражи и стимулировать автомобилистов покупать в них машиноместа. Кстати, лучше строить подземные гаражи (тогда на земле остается место под детские или спортивные площадки, а не уродские многоэтажные паркинги.
Конечно строить. Да строить еще на этапе строительства новых домов, а не потом думать, ой а где тут машины будут парковаться. Во всем виноваты автомобилисты.

ну как вам сказать

кто-то же покупает автомобиль не задумываясь "где ж я его буду парковать"... вот этот кто-то и есть крайний.