?

Log in

No account? Create an account

proboknet


блог о транспорте и жизни

Александр Шумский, руководитель проекта «Пробок.нет»


Previous Entry Share Next Entry
Проект реконструкции Пятницкой улицы
Александр Шумский
proboknet
В мае этого года начнется реконструкция Пятницкой улицы по концепции, разработанной Probok.net. Ее суть - это принципиально иной подход к использованию городского пространства - человекоориентированный. Мы берем всю улицу от дома до дома и изучаем, насколько ситуация справедлива по отношению ко всем: водителям, пешеходам, велосипедистам.

Широкую и неуютную Пятницкую мы хотим превратить в комфортную и яркую улицу. Пока большая и красивая презентация сейчас находится в процессе подготовки, я бы хотел предложить для ознакомления проект организации дорожного движения.

Как только мы приступили к работе над Пятницкой, стало совершенно очевидно, что это типичная московская улица и она исключительно автомобилеориентирована - все нужное и ненужное пространство отдано дороге, несмотря на то, что дорогам обычно требуется меньше места, чем они имеют.

Простой пример - хоть проезжая часть и размечена под четыре полосы, в действительности для движения автомобилей используется только два ряда. Остальное пространство попросту теряется из-за не оптимальной парковки. Зато пешеходам достались узенькие тротуары.


Зеленым показаны полосы, реально используемые для движения, красным – неиспользуемое пространство.

Read more...Collapse )


И раскажите мне, зачем антикарманы нужны.
В чем их смысл? Чтоб пробки создавать?

1) чтобы автобус мог подъехать к краю тротуара. Если сделать карман для остановки - автобус к краю тротуара подъехать не может, т.к. в кармане всегда есть хотя бы одна припаркованная машина. Пассажиры вынуждены спускаться с тротуара на проезжую часть, в лужи и говны, и идти по лужам и говнам до автобуса, протискиваясь между припаркованными в кармане грязными повозками

2) Отсутствие кармана уменьшает время, которое занимает подъезд к остановке и, особенно, отъезд от нее.

продолжение реконструкций

Александр, а возможно в дальнейшем (в случае успешной реализации этого проекта) распространение опыта Пятницкой на другие московские улицы? Сплошь и рядом подобная глупость - весь правый ряд занят припаркованными авто + широченные полосы, и как результат вместо 2+2 получается 1,5 + 1,5

Re: продолжение реконструкций

Бюджета Москвы не хватит, я боюсь. Весь центр надо переделывать по сути.

По левой стороне дороги нарушение п.12.4 ПДД (парковочное место ближе 5 метров к переходу):
участок 3 напротив Старого Толмачевского
участок 2 напротив 2-го Новокузнецкого пер

это не нарушение, парковка в карманах получается

Вводить велодорожки в центре - ошибка. Большую часть времени они будут бездействовать.

Велодорожки используются 4,5 месяца в году.
Что-то с сентября по март никто их не пропагандировал...

В европейских странах другой климат из-за Гольфстрима и другие почвы. В России вся эта велосипедная тема не работает(или работает только в части распилов и откатов)


А зачем вообще нужны наземные опоры? Светодиодная лампа весит очень условно - легкий кронштейн на стену дома, и ага? Либо перетяжка между домами на две или три такие лампы (третья - для проезжей части)

И по поводу карманов - IMHO выгоднее не велодорожку прокладывать, а сделать нормальные тротуары с нормальным широким антикарманом для остановки. А то часто мимо остановки физически пройти не получается, когда там заметное количество пассажиров стоит.

И карманы делать чаще, но короче - чтобы четко разделить место, где можно парковаться, и место, где это делать нельзя. А в данном случае можно было бы сделать с одной стороны диагональную парковку, в углах которой можно и деревья посадить.

Edited at 2014-03-12 10:13 am (UTC)

На Пятницкой есть еще две большие проблемы с точки зрения удобства пешеходов:
- дома старые, зимой большие проблемы из-за опасности сосулек, жилконторы крыши не чистят, а просто огораживают тротуар красивыми полосатыми ленточками, а пешеходы бредут по проезжей части, прямо среди машин
- рекламные конструкции, которые предпочитают ставить максимально "на ходу", монтируя прямо посредине пешеходных тротуаров.

И у меня ощущение, что зимой велосипедные дорожки будут работать просто как место для снега, при его уборке

Это очень круто и послужит хорошим прецедентом. Доводите до конца.

Весь проект предусматривает 157 карманов для парковки автомибилей!!!
"Гениальное" решение!
Неудивительно, что одержали победу, идия властей недопустить людей иметь собственный автомобиль продолжает реализовываться!!!
Особенно актуальна велодорожка, начинающаяся из ниоткуда и заканчивающаяся в никуда!
Интересно будет посмотреть, как будут парковаться после реконструкции и во сколько рядов, машины у рестарана "Момо", где очень любят посиживать властиимущие!
Сейчас на пятницкой все дворы и переулки забиты машинами, что будет после?!

Рестораны мама тао, тануки, оринтированные на людей, которые на авто, видимо должны будут свернуть свою деятельность!
От климентовского переулка до метро новокузнецкая, где расположены свыше 10 ресторанов 10 парковочных мест, по одному на заведение!
Видимо про то, что на пятницкой есть еще и жилые дома и у живущих там тоже есть автомобили, проектанты не думали!!!
Очередной потемкинский проект!!!
Интересно хоть один из проектантов живет в пределах ТТК?! Судя по всему одни замкадышники, которые имеют малое представление о центре!!!

С парковкой у местных жителей проблем нет, многие дворы закрыты шлагбаумами или в домах есть подземные парковки. Количество посетителей 10 рестораном, несоизмеримо меньше количества людей проходящих эту часть улицы, за это же время. Так что тут пешеходы в приоритете, и это здорово.
Живу на Пятницкой, если что.

А все-таки, чем плоха идея деревьев в кадках? Можно же сделать кадки не как на тверской, а нормальных размеров, что не потребует ежегодной пересадки деревьев. Можно даже вырыть ямы и утопить кадки в тротуар, накрыть сверху решеткой. и т.д.

Да и кадки при этом можно сделать картонные, чтоб корни в грунт прорастали

Еще вопрос. Почему при такой разной ширине улицы ни одной диагональной парковки нет? Широки тротуары хорошо, но есть ли смысл от бесполезных уширений?
Например уч. 1 правая сторона конец участка
участок 3 левая сторона перед климентовским
Участок 4 левая сторона - там одни велосипеды, 12 парковок (не мест) только на 4 участке.
Не иначе, Варламов в проекте покопался

А почему вы думаете, что чем больше парковочных мест внутри Садового - тем лучше?

Никто не просит делать больше парковочных мест! Просят делать с умом! А не взять улицу и решить, что на 2 000 метров можно сделать 150 мест и все! Пусть сосут остальные! Что это даст?! Больше народу будет ходить от серпуховской в сторону новокузнецкой?! Там и так пустынно?! Очередную мертвую улицу делают?! Мало таких в центре, перекрытых улиц от машин военными или фсошниками?! Давайте пятницкую превратим в фривей еще!!!

Спасибо!
Теперь всё от реализации зависит.

И ещё меня смущает количество знаков с табличками.
Я понимаю, ГОСТЫ, нормативы, согласования с ГИБДД.

Надеюсь, Вы сами видите, что с нормативами (если по ним делать) какой-то ахтунг творится.
Проект изуродовали так, что закрадывается мысль, что разработчики стандартов на дорожные знаки премию получают от заводов металлопроката. А потом удивляются, что водители на знаки внимания не обращают. Если на них ещё смотреть - всех пешеходов передавишь на новой Пятницкой...

Edited at 2014-03-12 06:29 pm (UTC)

остается половина полосы? ок разметить парковку по елочку, и количество мест вырастит.

я что то не помню чтобы у пешеходов отнимали часть тротуара где он реально не нужен в таком количестве.

Отнимают не только там, где тротуара избыток, но и там, где тротуара недостаток - под парковки. Массово и по всему городу.

И на фига оно? По началу на картинках все красиво, но реализация.... Парковочных мест стало меньше раза в 3, зато есть дорожка для варламова! А как она полезна зимой! Бред короче! Но ниче, бум парковаться на велодорожке.

Да судя по комментариям Шумского, человек мало представляет себе, что такое центр города.
Одно его высказывания чего стоит:
"Но Ленинский - это не односторонняя тихая улица как Большая Серпуховская..."

Спасибо, что хоть две полосы оставили и несколько парковок!