?

Log in

No account? Create an account
Александр Шумский

proboknet


блог о транспорте и жизни

Александр Шумский, руководитель проекта «Пробок.нет»


Previous Entry Share Next Entry
[sticky post]Зачем в Москве нужно СНИЖАТЬ скорость автомобилей
Александр Шумский
proboknet
Да затем, чтобы спасти много жизней. Москва, стыдно сказать, последняя столица в Европе, где разрешенная скорость на улицах не 50 км/ч, а еще советские 60! Конечно, мы не берем в счет Киев и Минск (но Украина и Белоруссия лидерами по безопасности дорожного движения и не являются).

Речь идет о необходимости СНИЖАТЬ разрешенную скорость в ПДД на 10 км/ч. Поэтому Пробок.нет запускает крупную социальную кампанию, которая включает в себя экспертные обсуждения, научные исследования и, конечно, наружную рекламу, как лучший способ массового донесения информации.


Новые билборды уже появились на московских улицах

Особо подчеркну, что ни один бюджетный рубль не пострадал: билборды бесплатно разместил наш большой друг и партенр - компания RussOutdoor, постеры традиционно подготовлены Артелью Васиссуалия Уткина,

На данный момент уже есть договоренность с Открытым Правительством России инициировать общественные слушания по данному вопросу в федеральной Общественной палате.

Сразу оговорюсь, что речь идет об улицах, где главными являются пешеходы, велосипедисты и общественный транспорт. Это не касается магистралей, где скоростной режим регулируется отдельно соответствующими знаками (МКАД, ТТК, Варшавское шоссе, Звенигородка и т.д.)

И все-таки почему нужно снижать до 50км/чCollapse )

А подземных переходов накопать - не? Ах да, вафламову не нравятся

Дорогое строительство. Бабки с урбаниздами ноют, что им неудобно. Штрафов не срубишь на пустом месте, потоки разделены и причин для нарушений ПДД на порядок меньше. Да еще и президент САСШ ночью поссать забежит. В общем, сплошные минусы.

Господа депутаты и активисты! Возьмите себе на заметку:

1. Ничего больше делать не надо.
2. Все уже хорошо.
3. Лучше уже не будет.

23 000 человек в прошлом году погибло. ничего хорошего...

я бы еще заметил, что при большой скорости вообще вопрос не только в том можно ли кое-как выжить а сколько мучений переносить и жить потом переломанным в страданиях.
полностью согласен с автором - у меня был автомобиль, это очень опасная и тяжелая железка и я сам заметил, что скорость 40-60 самая оптимальная для города - это нормальная управляемость и высокий шанс спокойно затормозить в экстренной ситуации - выше это уже риск - отдать себя и чужие жизни судьбе.
Город - это генератор экстренных ситуаций - в нем живут тысячи людей и других живых существ.
Игнорировать это невозможно. Это не гоночная трасса.

Мне чем ещё европейские 50 км/ч понравились, что можно сманеврировать в последний момент, не создав аварийной ситуации, если сам затупил или навигатор глючит. Все едут медленнее и спокойнее, а значит и дорогу считываешь лучше и быстрее. И пешехода в тёмное время заметишь, и поворот свой не прошляпишь, и нужный заезд на развязку найдёшь.

О, пробокнет наконец-то топит не за повышение, а за снижение лимита в городе. Только первым делом надо отменять нештрафуемые +20, и начинать штрафовать с превышения на +5 км/ч, чтобы неповадно было гонять по неприспособленным улицам (например районного значения, но при этом достаточно прямым и длинным, чтобы разогнаться) с "нуачо, разрешили же". Учитывая, что в современных автомобилях почти всегда спидометр врёт в большую сторону, должно быть нормально.

На Дмитровке, например, улице районного значения, ага.

Совсем там охренели гайки закручивать. Для начала надо на дорогах с отбойниками разрешить хотя бы 100. Потом на магистралях 120, потом вернуть штрафы за превышение. А потом строить нормальные улицы, по которым не хочется гонять.

Улицы строить сразу и постепенно, а вот общее ограничение понижать по вашему алгоритму.

50 в час будет на всех крупнейших улицах

особенно там, где легко разместить очередную "Стрелку" или "Автоураган", а пешеходов вовсе нет - например, около эстакады на Профсоюзной где нет НИ ОДНОГО пешеходного перехода, а выезд из города уже рядом, висят три Автоурагана и Стрелка.

Деньги кончились. Нефть дешёвая, платные дороги строить трудно.
Давайте грабить водятлов.

Мне кажется принять 50 км/ч проще, чем заставить потом московские власти расставить везде адекватные ограничения. Так и будет: вылетная магистраль (Влоколамка, например), на старом участке без осевого ограждения которой 80+20 км/ч, а на свежеотреконструируемом под автостраду - 50+20.

Отличный пост, поддержу.

Имею не один автомобиль!


Есть ещё нюанс. В городах или на трассах -

существующие знаки не учитывают сезон/погоду. Реально нужно в жилой зоне ограничение 5/10/15 зимой/при сыром асфальте/при сухом асфальте, в локальной уличной сети соответственно 20/30/40, ну а на относительно оживлённых 30/40/50. На магистралях тоже должны быть разные ограничения в разную погоду.

Так что на локалку нужно ставить знаки 20, на оживлёнку 30, а на шестиполосные 70. При этом нештрафуемость +20 оставить только для сухих дорог, для влажных уже +10, а зимой никаких нештрафуемых допусков. Как-то так.

PS Кто против такого, пущай регулярно репортажи из ру_чп смотрит.

Re: Есть ещё нюанс. В городах или на трассах -

>+20 оставить только для сухих дорог, для влажных уже +10

Ага, для очень мокрых +5, для влажных +10, для подсыхающих +15, для идеально сухих +20. Конечно, каждый автомобиль следует в обязательном порядке оснастить сертифицированным оборудованием, которое с высокой точностью может определять эти параметры.

Интересно было бы почитать реальные исследования, на основании которых были сделаны выводы о снижении смертности от снижения скорости на 10 км/ч. Хотя скорее всего эти выводы высосаны из пальца просто для эффектности.

Если вестись на всякую ахинею, то мы придем примерно к следующему:
"Разве слезинка одного ребенка стоит чей-то прихоти ездить на автомобиле?!?!"

> Сразу оговорюсь, что речь идет об улицах, где главными являются пешеходы, велосипедисты и общественный транспорт.

В Москве только одна улица, где главными являются пешеходы, - Старый Арбат, да и то с натяжкой.

> Это не касается магистралей, где скоростной режим регулируется отдельно соответствующими знаками (МКАД, ТТК, Варшавское шоссе, Звенигородка и т.д.)

Кутузовский проспект является автомагистралью? Общественный транспорт, жилая застройка и пешеходы там имеются.
Там регулярно происходят аварии с "гонщиками".


Edited at 2017-04-18 01:30 pm (UTC)

Ещё улица Академика Арцимовича в ЮЗАО, на всём протяжении которой действует "дворовый" режим.

Увязать с числом полос для движения.

Водитель не должен разгадывать ребусов, он должен всегда знать как ехать. Знаки разгадывать некогда, большей частью имеет смысл ставить их перед перекрёстками.
А вот если привязать к числу полос, то водитель всегда без знаков будет знать как ехать. Например, две-четыре полосы тогда скорость 50, если полос больше значит 60 км/ч. Иначе будет чехарда, которой и так много на дорогах.

Re: Увязать с числом полос для движения.

У нас люди не могут запомнить простое правило, когда надо налево поворачивать с трамвайных путей, а когда это запрещено. А тут придётся ещё и пары цифр помнить...
Плюс, зная наших писателей правил, зависимость будет не только от числа полос, но и от наличия разделительной полосы, газона между ПЧ и тротуаром и т.д.

>Поэтому вот здесь должно быть 50 км/ч.

Да, наверное. Но кто мешает вот на таких дорогах повесить 40, и все дела? Ограничить скорость там, где действительно это необходимо!

А у нас как все будет происходить? Ограничат скорость до 50. Везде в населенных пунктах. Но такое ограничение, например, на радиальных выездных трассах Москвы навряд ли разумно и приведет к усугублению дорожной обстановки. Что, разрешат там бОльшую скорость? Ага, ждите:) И еще. "Город" там, где белая табличка. А сколько у нас дорог, которые никак не автомагистрали и проходят через деревни. Едешь порой по пустой дороге, где-то вдалеке от нее дома и огороды, ни одного человека и тянется эта белотабличная деревушка несколько километров! И как здесь ехать 50, когда таких деревушек требуется проехать десятки? Так что, заменят таблички на синие? Ага, ждите.

Да, вот эта подогнанная под 50 км/ч зависимость трафика от скорости вызывает, уж простите, большие сомнения! Ссылочка на работы британских ученых будет, скорее всего? А соображения о "комфортной разности скоростей" пешехода и автомобиля - это вовсе выглядит как хохма:)

Это для того, чтобы ты либо штрафы башлял, либо за платные дороги в объезд башлял.

Все видят решение проблемы в уменьшении скорости, на улицелибо на трассе. У меня альтернативное решение проблемы. Ограничить мощность и габариты авто. Полагаю что 90% авто используются для перевозок в пределах 100-150км. Так вот мощность двигателя 50л.с, габариты 2+2, ну типа 'запор" .Все хочеш мощнее плати , хочеш быстрее плати.

Вы откуда и куда на дачу ездите? Я в Ступино из Москвы, как минимум раз в неделю езжу, а до Воронежа и обратно каждый месяц. Какой кирпич на газ, Вы о чем вообще? М4 знаю не прям до ямки, но очень хорошо. Дорога в отличном состоянии. Про шипы и транспортный налог отдельная тема.