?

Log in

No account? Create an account

proboknet


блог о транспорте и жизни

Александр Шумский, руководитель проекта «Пробок.нет»


Previous Entry Share Next Entry
Почему на дорожные знаки никто не смотрит?
proboknet
Самый неэффективный и переоцененный элемент дорожного движения - это дорожные знаки, особенно за городом, где скорости высокие. Однажды мой друг, психолог, спросил меня, а если я пропустил знак на трассе (фура закрыла, ночь, темно, дождь, снег), можно как-то понять, как мне двигаться?

На фото реальная улица города Агрыз, выполненная строго по существующим стандартам. Именно поэтому она строго опасная, дорогая и бессмысленная.



И правда, водитель, даже если потерял ориентацию на секунду, не должен выпадать из дорожного движения, а просто оглядеться и понять: ага, тут можно 90 или 110. А тут явно работы строительные идут, значит, 50.



Все должно быть интуитивно понятно. Первые шаги к этому уже делались, например, на автострадах знаки на зеленом фоне, чтобы проще было считывать статус дороги. Но это решается все же не количеством знаков.

Ужасная ситуация как в населённых пунктах, так и на трассах. Может быть, где-то в кустах (и это не фигура речи) стоит название деревни на белом фоне, а ты пропустил. Визуально - та же дорога, освещения нет, домов не видно, а оказывается ты злостный нарушитель. Нет, должна быть визуальная система, по которой водитель должен моментально сориентироваться и понять, что да как. Ну уж я не говорю про камеры, которые при любом возможности поставят "добрые" люди.

"ДА ТЫ ЧТО! Знаки же очень нужны". Да я готов поспорить, что никто из читателей на дороге не обращает внимание на форму знака, а ведь они разные:
- круглые - запрещающие и предписывающие;
- треугольные - предупреждающие;
- прямоугольные и квадратные - знаки особых предписаний, информационные и знаки сервиса.

Водители на дороге смотрят не на форму, а на изображение знака, однако же такая глубокая мысль в ПДД заложена, и она же оказалась совершенно неработающей.

Что удивительно, ГИБДД, которые очень топят за соблюдение ГОСТов, не обращают внимание на то, что круглый знак вдруг превращается в... квадратный. Потому что им сильно нравятся салатовые каёмки;)



Но геометрия дорожного движения еще позволяет делать квадратные знаки из треугольников! Здесь ГИБДД тоже почему-то на это смотрят сквозь пальцы.



В городе ситуация такая же, только больше визуальных помех. Люди на знаки смотрят только тогда, когда им нужно сделать какой-то манёвр: поворот, поиск парковки и т.д. Потому что много рекламы, пешеходов (которые переходят не только на переходах, сюрпрайз!), много зданий и других визуальных помех. Именно поэтому размер знака тут вторичен. Важнее - его видимость, которой ничего не мешает.

Поэтому знаки сильно переоценены, а вот разметка, освещение и другие элементы - наоборот, явно недооценены.


  • 1
"Поэтому знаки сильно переоценены, а вот разметка, освещение и другие элементы - наоборот, явно недооценены."

Александр, а что вы скажете вот о такой ситуации. Знака нет, а разметка соответствующая нанесена (и обновляется, только сегодня там ехал — она уже не такая стёртая, т.е. перед зимой её обновили).

https://yandex.ru/maps/-/CCatVAPB

Если меня там ДПС остановит с 62 км/ч, должны штрафовать или нет?

конечно, разметка же есть

Про эту разметку в ПДД написано, что она наносится в дополнение к соответствующим знакам ограничения скорости. Что значит такая разметка отдельно от знаков - не написано.

Edited at 2019-03-13 11:46 am (UTC)

может, знак был похищен)

Ну и ради бога. В любом случае, нет знака - нет ограничения. Более того, если знак есть, но стоит не по ГОСТу - ограничения нет.

чудесно, только штраф вам все равно нарисуют, и вы запаритесь доказывать что на момент вашего там проезда знака не было или он был не по ГОСТу(

Как нарисуют, так и отменят. Даже без суда. Опробовано. Главное, не оставлять эти нарушения просто так.

Указания разметки (любые! все!) обязательны для водителя в силу пункта 1.3 ПДД. Исключений немного: временная оранжевая разметка, противоречащие знаки, включенный на ТС проблесковый маячок, указание регулировщика.

Да, указания разметки обязательны. Только вот в чём указание этой цифры в кружочке - непонятно, в ПДД это не разъяснено. Должен быть знак, который введёт ограничение скорости.

Слова, слова, слова...
Честно говоря, начинаешь раздражаться, когда человек категорически отказывается замечать очевидное. Изображение круглой формы, заливка круга не сплошная - какая тут вообще может быть путаница? Есть же, наконец, пункт 1.5 ПДД - это одна из крайне немногих норм в нашем законодательстве, которые апеллируют к здравому смыслу: "Участники дорожного движения должны действовать таким образом, чтобы не создавать опасности для движения и не причинять вреда".

Путаница вполне может быть. Я могу счесть эти цифры на асфальте рекомендованной скоростью при отсутствии знака ограничения скорости.
Не знаю, откуда вы вылупились. Но как бы на наших дорогах редко когда встретишь адекватное ограничение скорости. Так что не создавать опасность и соблюдать скоростной режим - вещи совершенно разные.

Пункт 1.24.2 раздела 1 "Горизонтальная разметка": "Дублирование ЗАПРЕЩАЮЩИХ дорожных знаков".
Можете считать цифры на асфальте чем угодно, но отменить штраф по этому основанию Вам не удастся.

Dura lex sed lex - слышали когда-нибудь?
И ещё из той же серии: Pereat mundus et fiat justitia!

Перевод найдёте сами.

это значит, что у кого-то неверное восприятие реальности. и не факт, что не у вас

Я не говорю, что надо за разметку штрафовать по скорости. Но и со знаками обратная ситуация: знака не заметил, штрафовать за превышение или нет?

угу, универсальная отмазка. "почему вы неслись 150 км/ч? а я знака не заметил!"

  • 1